Skočit na obsah



* * * * * 1 Hlasy

money management pri futbal tradingu


  • Please log in to reply
166 odpovědí na toto téma

#1 Otec Fura

Otec Fura

    ,..,

  • Moderátor
  • 2 262 Příspěvků:
515

Odesláno 04 duben 2011 - 22:18

Dávnejšie som už chcel otvoriť túto tému ale potreboval som ešte pár skúseností ktoré som si potreboval otestovať osobne.

Vo futbale by som to uviedol tak,že ak by sme mali viac ako 50% úspešnosť pri nevhodne nastavenom MM
to môže byť stratová záležitosť.Táto téma by mohla ušetriť nejaké prostriedky tým ktorý nemajú vhodne nastavený MM.

Pokúsim sa tu popísať pár metód ktoré sa zdajú byť osvedčené.

Prvý spôsob ktorý je osvedčený je 2,5% až  5% z banku kde si vieme zápas kategorizovať.Netreba veľa kategórií stačia dve.Prvá je zápas s vyšším rizikom kde sa zvolí 2,5% z bankrolu  a druhá je zápas s menšou mierou rizika kde sa dá zvoliť výška 5%.

Pri MM a jednotlivých zápasoch by som odporúčal zvoliť určitú techniku zameranú na prvých 15 min zápasu.Tiež týmto vieme ochrániť bank pri ospalom a vlečúcom sa zápase.Myslel som tým konkrétne to,že zo zápasu vystúpime a berieme 10-20% straty vkladu.Pri rýchlom góle do 15 minúty naopak 30-45% zisku z vkladu.Táto technika je veľmi dobre využiteľná pri over 2,5 stratégii.

Half time a vstupy v polčase.

Štatisticky je dokázané,že viac gólov padá v druhom polčase.Často kurzy v polčase majú trojnásobnú hodnotu oproti začiatku zápasu.Veľmi často v druhom polčase začnú padať góly a kurz tým ide dolu.Pre nás nie je dôležité aby bol stav over 2,5 ale aby nejaké tie góly padli a dalo sa to využiť v náš prospech.K MM len toľko že je možné využiť 2,5% bankrollu na vstup do týchto obchodov kedže sú rizikovejšie.Odporúčam si pozrieť štatistiku zápasu či hráči spia na ihrisku alebo sa tam niečo deje.Ak má niekto kvalitné prenosy tak aj zápas sa dá pozrieť.Ešte by som podotkol to,že ak sa hra otvorila tzn ak padol jeden gól nezameriavame sa na over 2,5 ale na over 3,5.Na over 2,5 v HT sa zameriavame iba ak ešte gól nepadol.

Ďalším efektívnym nástrojom je fixná čiastka ktorá sa uzatvára na daný obchod.Aj keď sa bankroll zvyšuje čiastka je stále rovnaká a mení sa až po určitom čase podľa stavu banku.Tiež je to ochrana proti nepriaznivej sérii udalostí.

Tieto mm fungujú zatiaľ veľmi dobre v súčasnosti testujem Labouchere money management v stávkovaní.Problém je tu iba jeden a to že zo zápasu často po góle odchádzam.Labouchereho systém ma zaujal vyzerá byť zaujímavý a dokázali by ho uplatniť v praxi aj taký ktorým sa darí  slabšie v predikciách na jednotlivé zápasy.Do jednej témy som dával Kellyho formulu.Uvedomujem si,že Labouchereho systém sa využíva hlavne v kasíne ale rozhodne si myslím, že oproti martingale /čo je cesta do pekla a k zmazaniu banku/ je tu priestor na efektívne nastavenie tohto mm systému. V prvom rade by som to skombinoval s tým,že ak sa zápas nevyvíja podľa plánu je možnosť vystúpiť/tzn neskasneme celú stratu ale len 20%/.Strata sa doplní do najbližšieho obchodu.Samozrejme ak by mal niekto nulovú úspešnosť tak mu nepomôže žiaden mm.Tu sa to trocha bije s tým, že pri tomto systéme by sa mali veci nechať do konca aby bol efektívny.Na tom potrebujem ešte popracovať.

Pri futbale je to prevažne o tom mať svoju stratégiu a špecializovať sa na ňu.Mať dobre nastavený mm.
Prečkať zlé série ak sa vyskytnú /práve kvalitný mm nás vie ušetriť od strát/.


Ako máte nastavený mm vo futbale vy?Ste s ním spokojný?
  

#2 Muma

Muma

    Pokročilý Uživatel

  • Uživatel
  • PipPipPip
  • 567 Příspěvků:
40

Odesláno 05 duben 2011 - 17:30

jsem rád že stále píšeš, po dvou měsících se do toho zase musím dostat a tyhle články jsou k tomu jak dělané B)

#3 Otec Fura

Otec Fura

    ,..,

  • Moderátor
  • 2 262 Příspěvků:
515

Odesláno 06 duben 2011 - 07:55

Labouchereho money management v stávkovaní.

Poznámka.Aby mm fungoval efektívne je potrebné stratégiu aplikovať na celý zápas.Tzn ak máme prognózu a predikciu na celý zápas tak sa aplikuje na celý zápas tzn zápas necháme do konca bez možnosti hedge.Odporúčal by som to realizovať na zápasy kde sme si istý s výsledkom.Hedge použiť iba pri obchodovaní tzn ak odpredáme a po 20 minútach znova nakúpime daný kurz.

Teraz k samotnej stratégii.
Výber zápasov a kurzov bude v rozmedzí odds 1,7 až 2,3.samozrejme čím vyšší kurz tým menší vklad


Na papier v ľubovolnom poradí napíšeme tieto čísla.Čísla nám dávajú určitý algoritmus
s ktorého vypočítame vklad.

10 10 10 10 10

-prvý zápas ktorý sme si vybrali má kurz 2,1.
-zápas sa podáva za čiastky ktoré sú označené modrým
-čiastka ktorá sa prehrá sa pripíše k sústave čísiel vždy červeným

10 10 10 10 10


takže suma je 20€ x 2,1 = 42 €
tento zápas nevyšiel----------------------------------------------------------------------------

sústava vyzerá takto

10 10 10 10 10 20


ďalší zápas má kurz 2,2

výpočet pre správny vklad bude nasledovný
horná časť vzorca sú krajné čísla sústavy 10+20
spodná časť je kurz -1
výsledok je čiastka za ktorú to treba podať

      (  30  )
__________=  25€ /to bude náš ďalší vklad/
      (2,2  -  1 )

zápas nám tentoraz tiež nevyjde -------------------------------------------------------------

sústava vyzerá takto:

10 10 10 10 10 20 25

ďalší zápas ktorý sme vybrali  bude mať kurz 1,8
hodnoty ktoré dosadíme budú nasledovné

10 10 10 10 10 20 25

vzorec bude vyzerať takto:

         35
___________= 43,75 €  /náš ďalší vklad/
        (1,8 - 1 )  


tento zápas nám vyjde ------------------------------------------------------------------------------
výhra je 43,75 x 1,8 = 78,75 €  zatiaľ /vklady 43,75+25+20/ výhry /78,75/

bilancia zatiaľ -10 eur

pokračujeme ďalej

kedže sa stávka vyhrala škrtáme krajné dve čisla

predtým

10 10 10 10 10 20 25
potom
10 10 10 10 20

ďalší zápas má kurz 2,0

vklad je

10 10 10 10 20

vzorec
                  30
                 ____         = 30€
                (2,0- 1 )

tento zápas nevyšiel ----------------------------------------------------------------------------

sústava po prehre

10 10 10 10 20 30

ďalší zápas má kurz 1,9

vklad je

10 10 10 10 20 30

vzorec

                     40
         ____________ =     44,44 €  ďalší vklad
                (1,9 - 1)

zápas nám vyšiel -----------------------------------------------------------------------------------
výhra je 44,44 x 1,9= 83,60 €

odškrtáme čísla z kraja 10 a 30  
po odškrtaní to vyzerá takto:

10 10 10 20

bilancia      vklady : 43,75+25+20+30+44,44
                      výhry   : 83,60 + 78,75
                      celkom: 162,35 výhra - 163,19 náklady= -0,84 € zostatok

ďalší zápas vyberieme kurz 1,7

vklad je
10 10 10 20

    30
______ = 42,85 eur je vklad
1,7  - 1

zápas nám vyjde ------------------------------------------------------------------------------------
42,85 x 1,7= 72,84 eur je výhra.

po odškrtaní krajných čísiel sme na tom takto:

10 10

ďalší zápas bude mať kurz 2,2

vzorec
    20
_____= 16,6 € je vklad zaokrúhlime na 17 €
( 2,2 - 1)

zápas nám nevyjde ------------------------------------------------------------------------------------

10 10 17

ďalší zápas je s kurzom 2,3

vklad je po odškrtaní  10 10 17

     27
______= 20,76 po zaokrúhlení 21 € je vklad
(2,3 - 1)

zápas nám nevyjde -----------------------------------------------------------------------------------

10 10 17 21

ďalší zápas má kurz 1,8

po odškrtnutí posledných čísiel to vyzerá takto

10 10 17 21

   31
______= 38,75 €  je vklad na ďalší zápas

(1,8 -1)

zápas nám vyšiel -----------------------------------------------------------------------------------------

38,75 x 1,8 =69,75 eur

odškrtáme krajné čísla
po odškrtaní to vyzerá takto

10 17

ďalší zápas ktorý vyberáme má kurz  1,7
podávame poslednú čiastku z papiera

10 17 posledné čísla sústavy


          17
__________= 24,28 €
        1,7 - 1

tento zápas nám vyšiel ---------------------------------------------------------------------------------

výhra je 24,28 x 1,7 = 41,27 eur

odškrtáme posledné dve čísla z papiera a papier zostane prázdny.

bilancia

vklady : 307,07 eur

výhry :  346,19    eur
__________________________________
zisk     : 37,12 eur

súhrn:
počet zápasov  :    10
počet prehratých zápasov: 50%
počet vyhratých zápasov :50%


-v zápasoch sa pracuje s reálnymi kurzami ktoré sa diametrálne menia.
čiastky sa tiež periodicky menia k pomere vkladov a výšok kurzov

-aby sme si money management osvojili potrebujeme si ho otestovať a pokúsiť sa
vystihnúť podstatu

-zápasy sú rozdelené v pomere 50% win a 50% loss týmto je výpočet objektívny.
-pri nižšej úspešnosti systém tiež funguje ale úspešnosť nesmie klesnúť pod 33%

- najvhonednejšie je to aplikovať na domáce zápasy /efekt prevahy domácich týmov kurzy od 1,7 až 2,3 / a  takisto na trh over 2,5 v podobnom rozmedzí kurzov.


- pomer vkladov môže byť rôzny závisí predovšetkým od nášho banku
čiastky na papieri môžu byť v 1 , 10 alebo 100 ale tam samozrejme sa už vstupné náklady zvyšujú
odporúčam to aplikovať na čiastkach ktoré neohrozia bank.

Příspěvek upravil krisztiansan: 06 duben 2011 - 09:57

  

#4 miro

miro

    Pokročilý Uživatel

  • VIP člen
  • PipPipPip
  • 457 Příspěvků:
147

Odesláno 06 duben 2011 - 11:10

"zápasy kde sme si istý s výsledkom"  B)  clovece ja nevim, ale vedet aspon JEDEN zapas jak skonci tak jsem milionar :)) ale preju at se dari... :)
Mám zárodek náznaku nějaké strategie, ale budu potřebovat 10 milionů, abych to dotáhl až k teoretické vizi nějakého konceptu.

#5 fairbetting

fairbetting

    Nováček

  • Uživatel
  • Pip
  • 11 Příspěvků:
2

Odesláno 06 duben 2011 - 11:11

Zobrazit příspěvekkrisztiansan na 06 duben 2011 - 07:55 řeklo:

Labouchereho money management v stávkovaní.

Poznámka.Aby mm fungoval efektívne je potrebné stratégiu aplikovať na celý zápas.Tzn ak máme prognózu a predikciu na celý zápas tak sa aplikuje na celý zápas tzn zápas necháme do konca bez možnosti hedge.Odporúčal by som to realizovať na zápasy kde sme si istý s výsledkom.Hedge použiť iba pri obchodovaní tzn ak odpredáme a po 20 minútach znova nakúpime daný kurz.

Teraz k samotnej stratégii.
Výber zápasov a kurzov bude v rozmedzí odds 1,7 až 2,3.samozrejme čím vyšší kurz tým menší vklad


Na papier v ľubovolnom poradí napíšeme tieto čísla.Čísla nám dávajú určitý algoritmus
s ktorého vypočítame vklad.

10 10 10 10 10

-prvý zápas ktorý sme si vybrali má kurz 2,1.
-zápas sa podáva za čiastky ktoré sú označené modrým
-čiastka ktorá sa prehrá sa pripíše k sústave čísiel vždy červeným

10 10 10 10 10


takže suma je 20€ x 2,1 = 42 €
tento zápas nevyšiel----------------------------------------------------------------------------

sústava vyzerá takto

10 10 10 10 10 20


ďalší zápas má kurz 2,2

výpočet pre správny vklad bude nasledovný
horná časť vzorca sú krajné čísla sústavy 10+20
spodná časť je kurz -1
výsledok je čiastka za ktorú to treba podať

      (  30  )
__________=  25€ /to bude náš ďalší vklad/
      (2,2  -  1 )

zápas nám tentoraz tiež nevyjde -------------------------------------------------------------

sústava vyzerá takto:

10 10 10 10 10 20 25

ďalší zápas ktorý sme vybrali  bude mať kurz 1,8
hodnoty ktoré dosadíme budú nasledovné

10 10 10 10 10 20 25

vzorec bude vyzerať takto:

         35
___________= 43,75 €  /náš ďalší vklad/
        (1,8 - 1 )  


tento zápas nám vyjde ------------------------------------------------------------------------------
výhra je 43,75 x 1,8 = 78,75 €  zatiaľ /vklady 43,75+25+20/ výhry /78,75/

bilancia zatiaľ -10 eur

pokračujeme ďalej

kedže sa stávka vyhrala škrtáme krajné dve čisla

predtým

10 10 10 10 10 20 25
potom
10 10 10 10 20

ďalší zápas má kurz 2,0

vklad je

10 10 10 10 20

vzorec
                  30
                 ____         = 30€
                (2,0- 1 )

tento zápas nevyšiel ----------------------------------------------------------------------------

sústava po prehre

10 10 10 10 20 30

ďalší zápas má kurz 1,9

vklad je

10 10 10 10 20 30

vzorec

                     40
         ____________ =     44,44 €  ďalší vklad
                (1,9 - 1)

zápas nám vyšiel -----------------------------------------------------------------------------------
výhra je 44,44 x 1,9= 83,60 €

odškrtáme čísla z kraja 10 a 30  
po odškrtaní to vyzerá takto:

10 10 10 20

bilancia      vklady : 43,75+25+20+30+44,44
                      výhry   : 83,60 + 78,75
                      celkom: 162,35 výhra - 163,19 náklady= -0,84 € zostatok

ďalší zápas vyberieme kurz 1,7

vklad je
10 10 10 20

    30
______ = 42,85 eur je vklad
1,7  - 1

zápas nám vyjde ------------------------------------------------------------------------------------
42,85 x 1,7= 72,84 eur je výhra.

po odškrtaní krajných čísiel sme na tom takto:

10 10

ďalší zápas bude mať kurz 2,2

vzorec
    20
_____= 16,6 € je vklad zaokrúhlime na 17 €
( 2,2 - 1)

zápas nám nevyjde ------------------------------------------------------------------------------------

10 10 17

ďalší zápas je s kurzom 2,3

vklad je po odškrtaní  10 10 17

     27
______= 20,76 po zaokrúhlení 21 € je vklad
(2,3 - 1)

zápas nám nevyjde -----------------------------------------------------------------------------------

10 10 17 21

ďalší zápas má kurz 1,8

po odškrtnutí posledných čísiel to vyzerá takto

10 10 17 21

   31
______= 38,75 €  je vklad na ďalší zápas

(1,8 -1)

zápas nám vyšiel -----------------------------------------------------------------------------------------

38,75 x 1,8 =69,75 eur

odškrtáme krajné čísla
po odškrtaní to vyzerá takto

10 17

ďalší zápas ktorý vyberáme má kurz  1,7
podávame poslednú čiastku z papiera

10 17 posledné čísla sústavy


          17
__________= 24,28 €
        1,7 - 1

tento zápas nám vyšiel ---------------------------------------------------------------------------------

výhra je 24,28 x 1,7 = 41,27 eur

odškrtáme posledné dve čísla z papiera a papier zostane prázdny.

bilancia

vklady : 307,07 eur

výhry :  346,19    eur
__________________________________
zisk     : 37,12 eur

súhrn:
počet zápasov  :    10
počet prehratých zápasov: 50%
počet vyhratých zápasov :50%


-v zápasoch sa pracuje s reálnymi kurzami ktoré sa diametrálne menia.
čiastky sa tiež periodicky menia k pomere vkladov a výšok kurzov

-aby sme si money management osvojili potrebujeme si ho otestovať a pokúsiť sa
vystihnúť podstatu

-zápasy sú rozdelené v pomere 50% win a 50% loss týmto je výpočet objektívny.
-pri nižšej úspešnosti systém tiež funguje ale úspešnosť nesmie klesnúť pod 33%

- najvhonednejšie je to aplikovať na domáce zápasy /efekt prevahy domácich týmov kurzy od 1,7 až 2,3 / a  takisto na trh over 2,5 v podobnom rozmedzí kurzov.


- pomer vkladov môže byť rôzny závisí predovšetkým od nášho banku
čiastky na papieri môžu byť v 1 , 10 alebo 100 ale tam samozrejme sa už vstupné náklady zvyšujú
odporúčam to aplikovať na čiastkach ktoré neohrozia bank.


Labouchere jsi popsal pěkně. U tipů na fotbal to má jednu vadu na kráse, tipuješ první zápas a podle jeho výsledku (zisk nebo ztráta) jsi odkázán na další a následně výsledkově na další a další. Protože se většina zápasů například v anglické lize odehrává ve stejný čas, je to systém s postupnými deseti zápasy tak na týden..

#6 Otec Fura

Otec Fura

    ,..,

  • Moderátor
  • 2 262 Příspěvků:
515

Odesláno 06 duben 2011 - 13:15

Zobrazit příspěvekmiro na 06 duben 2011 - 11:10 řeklo:

"zápasy kde sme si istý s výsledkom"  B)  clovece ja nevim, ale vedet aspon JEDEN zapas jak skonci tak jsem milionar :)) ale preju at se dari... :)


Vedel som, že tu budú podobné príspevky.Škoda už pracovať na nejakom príspevku keď podstata uniká. Ak sa pracuje zo zápasmi jednotlivé zápasy sú spravované podla určitých prognóz a predikcií.Na základe týchto udalostí sa vyhodnotí percentuálna úspešnosť ktorá je založená na dlhodobejšom trende tzn z 10 zápasov máme určité percento úspešnosti.S výsledkom sa dá si byť viac menej istý ale nemôžeme naň vložiť celý svoj bank.Preto je takto postavený tento mm lebo nevieme ktorý zápas bude ten správny.

Napísal si že vedel by si aspoň jeden zápas tak skončíš ako milionár,,no neskončil by si tak lebo by si na ten zápas nevsadil sumu ktorá by s teba urobila milionára. :)

to fairbetting:

existuje aj iná ako premier liga  :)

bundesliga --zapasy sa hravaju 15 30
2bundesliga --zapasy o 13 30, 18 00
primera division zapasy 16 00, 18 00, 20 00, 22 00
seria A zápasy od 12 00, 15 00, 20 45
v anglickej lige veľmi kvalitné súťaže championship a legue one kde padá veľa gólov 20 45
liga majstrov
európska liga
samozrejme samotná premier liga 13 45, 16 00, 18 30 , 20 45

súťaže čo som napísal majú takisto slušnú likviditu
Venovať sa iba premier lige je slabé.To keď má premier liga prestávku tak sme skončili?
Treba mať širší záber aj na ostatné ligy kde sa takisto hrá a je likvidita. :)

Příspěvek upravil krisztiansan: 06 duben 2011 - 13:18

  

#7 fairbetting

fairbetting

    Nováček

  • Uživatel
  • Pip
  • 11 Příspěvků:
2

Odesláno 06 duben 2011 - 15:00

Zobrazit příspěvekkrisztiansan na 06 duben 2011 - 13:15 řeklo:

Vedel som, že tu budú podobné príspevky.Škoda už pracovať na nejakom príspevku keď podstata uniká. Ak sa pracuje zo zápasmi jednotlivé zápasy sú spravované podla určitých prognóz a predikcií.Na základe týchto udalostí sa vyhodnotí percentuálna úspešnosť ktorá je založená na dlhodobejšom trende tzn z 10 zápasov máme určité percento úspešnosti.S výsledkom sa dá si byť viac menej istý ale nemôžeme naň vložiť celý svoj bank.Preto je takto postavený tento mm lebo nevieme ktorý zápas bude ten správny.

Napísal si že vedel by si aspoň jeden zápas tak skončíš ako milionár,,no neskončil by si tak lebo by si na ten zápas nevsadil sumu ktorá by s teba urobila milionára. :)

to fairbetting:

existuje aj iná ako premier liga  :)

bundesliga --zapasy sa hravaju 15 30
2bundesliga --zapasy o 13 30, 18 00
primera division zapasy 16 00, 18 00, 20 00, 22 00
seria A zápasy od 12 00, 15 00, 20 45
v anglickej lige veľmi kvalitné súťaže championship a legue one kde padá veľa gólov 20 45
liga majstrov
európska liga
samozrejme samotná premier liga 13 45, 16 00, 18 30 , 20 45

súťaže čo som napísal majú takisto slušnú likviditu
Venovať sa iba premier lige je slabé.To keď má premier liga prestávku tak sme skončili?
Treba mať širší záber aj na ostatné ligy kde sa takisto hrá a je likvidita. :)

Nepsal jsem nikde o premier lize, ale o anglické lize obecně (Premier, Champ., 1. a 2. - Konferenci nepočítám) a ještě navíc jako příklad. Hraji celkem asi 15 různých lig.Pokud si vyberu třeba sobotní zápasy, absolvuji dle tvého návodu max. 4-5 zápasů - v časovém vrstvení a ještě budu čekat na následující den. To si raději vyberu denně , podle nabídky, více zápasů a nejsem vázán časem. V SO a NE pochopitelně daleko více než přes týden. Lab. je jen jiná obdoba martingale a můj osobní názor - pro fotbal se mi nejeví moc vhodný. Dlouhé čekání a tipér je příliš vázán a odkázán na Lab. systém a jednotlivé "škrtání". Lab. je vhodný pro příležitosti jdoucí rychle za sebou - ruleta, pro kterou byl původně navržen, a možná z Betfairu tak koně.

Příspěvek upravil fairbetting: 06 duben 2011 - 15:01


#8 Otec Fura

Otec Fura

    ,..,

  • Moderátor
  • 2 262 Příspěvků:
515

Odesláno 06 duben 2011 - 15:44

Zobrazit příspěvekfairbetting na 06 duben 2011 - 15:00 řeklo:

Nepsal jsem nikde o premier lize, ale o anglické lize obecně (Premier, Champ., 1. a 2. - Konferenci nepočítám) a ještě navíc jako příklad. Hraji celkem asi 15 různých lig.Pokud si vyberu třeba sobotní zápasy, absolvuji dle tvého návodu max. 4-5 zápasů - v časovém vrstvení a ještě budu čekat na následující den. To si raději vyberu denně , podle nabídky, více zápasů a nejsem vázán časem. V SO a NE pochopitelně daleko více než přes týden. Lab. je jen jiná obdoba martingale a můj osobní názor - pro fotbal se mi nejeví moc vhodný. Dlouhé čekání a tipér je příliš vázán a odkázán na Lab. systém a jednotlivé "škrtání". Lab. je vhodný pro příležitosti jdoucí rychle za sebou - ruleta, pro kterou byl původně navržen, a možná z Betfairu tak koně.

V prvých príspevkoch som sa nezmieňoval o konkrétnych ligách, ty si načrtol anglickú.Ja tradujem každý deň a je jedno aká je to liga pokiaľ vidím príležitosť,,včerajšom alebo predvčerajšom zápase hrali Mytjiland a výsledok bol 4:4 kurz na začiatku mal hodnotu cca 2,0 takže tu odpadá to dlhodobé čakanie o ktorom som sa ináč nikde ani nezmieňoval.Tradovať je možné od singapurskej ligy ktorá začne okolo 13 tej hodiny až do rána do dohrávok copa liberatores.Medzi tým hrajú angličania, rumuni, nemci a kade kto,,Nehovorím zas že všetko brať ale zápasy kde človek vidí hodnotu v kurze. Možno by si sa čudoval ale sú traderi ktorý týždenne robia na jednom alebo dvoch zápasoch.Je teraz zbytočné písať na koľko zápasov to aplikovať  a v akom slede tie zápasy pôjdu.V prvom rade si sled určíme my.Ak chcem spracujeme každý deň 3-4 zápasy ak jeden tak jeden.
Výšku vkladov nám ovplyvňuje kurz.Na každom mm sa dá nájsť niečo ak chcem,, v prvom rade nehľadajme spôsoby ako sa niečo nedá urobiť ale pokúsme sa nájsť spôsob ako sa dá.

Tento mm nemusí každému vyhovovať,, ten kto pristupuje k tomu tak, že vidí seba ako vopred porazeného a že z desiatich zápasov ani jeden nemá over 2,5 alebo nevie robiť správne odhady na zápasy nech to nerobí a nech ide radšej na pivo alebo na ryby./nemyslel som teraz týmto na nikoho/

Hľadáme a riešime spôsoby ako sa veci dajú robiť.Z menším vkladom ak vidím progres tak je možnosť vklad zvýšiť, je to to isté ako u koňoch kde po zvyšujúcom banku si zvyšujeme lialibity a tiež neideme do toho sakra
čo ak ten kôň vyhrá alebo prehrá alebo celé to pôjde proti mne.

Písal som na začiatku o systéme 2,5 % bank rollu alebo 5% podľa rizikovosti udalosti.Každý tu napíše niečo ale nenapíše ako to používa on alebo ako to odporúča alebo ako to vidí on ako správne.Ja čo sem napíšem mám otestované v praxi.A niektorú s týchto stratégií aj využívam.Je dobré ak je diskusia ale diskusia by mala byť konštruktívna dobre napíšete podla vás je to martingale a pod ale nenapíšete ako to aplikujete napríklad vy.
Veľa tém tu je o tom, že jedna skupina ľudí prispieva a píše k veci a druhá skupina sú čitatelia ktorý si prídu prečítať témy ako by čítali nejaký časopis./nemyslím terat fairbetting a mira prispeli napísali názor je to ok/Sme tu predovšetkým traderi 5% ludí napíše čo a ako a 95% je čitateľov pritom tiež by vedeli napísať
respektíve prispieť k rôznym témam či už o koňoch alebo chrtoch nemyslím teraz konkrétne futbal.

Týmto príspevkom som dúfam nikoho neurazil, nebolo tam na nikoho mierené.

fairbetting a miro dík že ste napísali svoj názor. :)
  

#9 Muma

Muma

    Pokročilý Uživatel

  • Uživatel
  • PipPipPip
  • 567 Příspěvků:
40

Odesláno 06 duben 2011 - 16:20

hodně dobrej článek
něco podobného hledám, jak vydělat při mojí slabé úspěšnosti kolem 55%
btw tvoje články mají čím dál větší úroveň a taky informační hodnotu
je vidět že se stále zlepšuješ a hledáš nové info
du testovat :)

#10 miro

miro

    Pokročilý Uživatel

  • VIP člen
  • PipPipPip
  • 457 Příspěvků:
147

Odesláno 06 duben 2011 - 16:35

pro me je to dost komplikovane (navysovani atd.), radsi si udelam par dostihu, klasicky trading kde si ridim vsechno podle sebe... ale treba to nekomu muze sedet a vydelat na tom... peknou praci myslim odvedl  F00TB4LL TR4D3R... jednoduche a ziskove...
Mám zárodek náznaku nějaké strategie, ale budu potřebovat 10 milionů, abych to dotáhl až k teoretické vizi nějakého konceptu.

#11 Otec Fura

Otec Fura

    ,..,

  • Moderátor
  • 2 262 Příspěvků:
515

Odesláno 06 duben 2011 - 16:55

Zobrazit příspěvekmiro na 06 duben 2011 - 16:35 řeklo:

pro me je to dost komplikovane (navysovani atd.), radsi si udelam par dostihu, klasicky trading kde si ridim vsechno podle sebe... ale treba to nekomu muze sedet a vydelat na tom... peknou praci myslim odvedl  F00TB4LL TR4D3R... jednoduche a ziskove...

Je to vlastne riadenie banku.Viem že ak je zle nastavený mm tak aj 80% úspešnosť nám môže doniesť stratu bohužiaľ je to taká anomália samozrejme ako si napísal nemusí to vôbec niekomu vyhovovať.Footbal trader zo začiatku používal 50% a viac % svojho banku na jednotlivé zápasy, jemu vyhovuje ten systém a dokázal riadiť  riziko s tým vkladom.Ten klasický trading je vlastne skalping ale to už je iná kategória a pokiaľ človek vyslovene neskalpuje na futbale tzn nenastúpi a vystúpi tak skrátka potrebuje operovať z čiastkami a kurzami v prípade jednotlivých obchodov.Ako som písal nedajú sa kone zrovnávať s futbalom už len preto lebo futbal o ktorom tu píšem sa rieši v in play a skalping ktorý sa robí na koňoch je prevažne pred dostihom aspoň u väčšiny z vás.
  

#12 fairbetting

fairbetting

    Nováček

  • Uživatel
  • Pip
  • 11 Příspěvků:
2

Odesláno 06 duben 2011 - 17:45

Zobrazit příspěvekkrisztiansan na 06 duben 2011 - 16:55 řeklo:

Je to vlastne riadenie banku.Viem že ak je zle nastavený mm tak aj 80% úspešnosť nám môže doniesť stratu bohužiaľ je to taká anomália samozrejme ako si napísal nemusí to vôbec niekomu vyhovovať.Footbal trader zo začiatku používal 50% a viac % svojho banku na jednotlivé zápasy, jemu vyhovuje ten systém a dokázal riadiť  riziko s tým vkladom.Ten klasický trading je vlastne skalping ale to už je iná kategória a pokiaľ človek vyslovene neskalpuje na futbale tzn nenastúpi a vystúpi tak skrátka potrebuje operovať z čiastkami a kurzami v prípade jednotlivých obchodov.Ako som písal nedajú sa kone zrovnávať s futbalom už len preto lebo futbal o ktorom tu píšem sa rieši v in play a skalping ktorý sa robí na koňoch je prevažne pred dostihom aspoň u väčšiny z vás.

Je to jasně o stylu a co komu vyhovuje. In Play fotbal má svoje kouzlo, ale zase musí u toho člověk sedět a hrozí mozoly na zadku :) . Raději si přes dutching vyberu pár matchů, buď na win s remízou nebo oblíbený over 2,5 s 1:1 (nebo oba dají) a když je čas, tak to doreguluji podle stavu. Někdy to nevyjde, ale prohry k tradingu jaksi patří. :) Kdyby člověk jen pořád vyhrával byla by to nuda.

#13 Otec Fura

Otec Fura

    ,..,

  • Moderátor
  • 2 262 Příspěvků:
515

Odesláno 06 duben 2011 - 18:07

Zobrazit příspěvekfairbetting na 06 duben 2011 - 17:45 řeklo:

Je to jasně o stylu a co komu vyhovuje. In Play fotbal má svoje kouzlo, ale zase musí u toho člověk sedět a hrozí mozoly na zadku :) . Raději si přes dutching vyberu pár matchů, buď na win s remízou nebo oblíbený over 2,5 s 1:1 (nebo oba dají) a když je čas, tak to doreguluji podle stavu. Někdy to nevyjde, ale prohry k tradingu jaksi patří. :) Kdyby člověk jen pořád vyhrával byla by to nuda.


Tak môže aj stáť pri tom ked sedieť nechce.  :D  hehe to bol len vtip.
Zápas má 90 minút často sa zameriavam na prvých 45 minút, veľmi často riešim len prvých 15 minút
a lovím prvý gól.Pri určitých zápasoch je v 15 minúte iba 10% strata ale ak padne gól až 40% zisk samozrejme sú aj zápasy kde je v prvých 5 minútach 30% straty takže tam treba voliť iný prístup.

Pri tom dutchingu je problém v tom že je potrebné odhadnúť správny trend ak ho vieme odhadnúť je to super  
ale bohužiaľ často je to tak že góly dáva ten kto by ich mal dostávať.Potom skôr 1:1 v kombinácii s over 2,5 tento nástroj býva účinný.Over 2,5 je v tom dobrý že sa dá kombinovať s viacerými trhmi a dajú sa vytvárať rôzne scenáre v náš prospech. :)
  

#14 fairbetting

fairbetting

    Nováček

  • Uživatel
  • Pip
  • 11 Příspěvků:
2

Odesláno 06 duben 2011 - 18:18

Zobrazit příspěvekkrisztiansan na 06 duben 2011 - 18:07 řeklo:

Tak môže aj stáť pri tom ked sedieť nechce.  :D  hehe to bol len vtip.
Zápas má 90 minút často sa zameriavam na prvých 45 minút, veľmi často riešim len prvých 15 minút
a lovím prvý gól.Pri určitých zápasoch je v 15 minúte iba 10% strata ale ak padne gól až 40% zisk samozrejme sú aj zápasy kde je v prvých 5 minútach 30% straty takže tam treba voliť iný prístup.

Pri tom dutchingu je problém v tom že je potrebné odhadnúť správny trend ak ho vieme odhadnúť je to super  
ale bohužiaľ často je to tak že góly dáva ten kto by ich mal dostávať.Potom skôr 1:1 v kombinácii s over 2,5 tento nástroj býva účinný.Over 2,5 je v tom dobrý že sa dá kombinovať s viacerými trhmi a dajú sa vytvárať rôzne scenáre v náš prospech. :)
Ano, dá se u toho případně i ležet. Over 2,5 s 1:1 a k tomu Lay na over 3,5, jako případný bonus, je fajn hra. Je třeba jen najít ty správné matche.

#15 Ned

Ned

    Pokročilý Uživatel

  • Uživatel
  • PipPipPip
  • 3 015 Příspěvků:
33

Odesláno 06 duben 2011 - 19:23

Krisztiansane, to je hezký výklad Labouchera a dokonce teroreticky jsou i podmínky pro úspěch. Jelikož se jedná o sázky kolem kursu 2.0, bude úspěšnost 50/50%. (Tak to dlouhodobě opravdu vychází, jinak by stačilo sázet jednu nebo druhou stranu) Takže i laik a dokonce bez predikcí uhodne polovinu (profesionál více) a splní podmínky minimální úspěšnosti fungování strategie. Co je ale problém je nepravidelnost a ta celou akci stopne v momentě kdy zápas několikrát za sebou nevyjde a spirála ti vyžene příští sázku až do oblak. Lidi nejsou stroje a ani ty stroje nemají úspěch, to je možný vidět na výsledcích BOTů, průměrná částka prohry/výhry v celém výpisu  se pohybuje kolem 2e a najednou je tam -150e, tím jak došlo k násobení prohraných sázek. Nebo varianta, kde se násobení omezí na 3 prohry nebo výhry obsahuje v pohodě 80% proher, jelikož bylo násobení omezeno. Historie už tenhle systém na ruletu několikrát odzkoušela...:)

#16 Otec Fura

Otec Fura

    ,..,

  • Moderátor
  • 2 262 Příspěvků:
515

Odesláno 06 duben 2011 - 19:43

Zobrazit příspěveklilek na 06 duben 2011 - 19:23 řeklo:

Krisztiansane, to je hezký výklad Labouchera a dokonce teroreticky jsou i podmínky pro úspěch. Jelikož se jedná o sázky kolem kursu 2.0, bude úspěšnost 50/50%. (Tak to dlouhodobě opravdu vychází, jinak by stačilo sázet jednu nebo druhou stranu) Takže i laik a dokonce bez predikcí uhodne polovinu (profesionál více) a splní podmínky minimální úspěšnosti fungování strategie. Co je ale problém je nepravidelnost a ta celou akci stopne v momentě kdy zápas několikrát za sebou nevyjde a spirála ti vyžene příští sázku až do oblak. Lidi nejsou stroje a ani ty stroje nemají úspěch, to je možný vidět na výsledcích BOTů, průměrná částka prohry/výhry v celém výpisu  se pohybuje kolem 2e a najednou je tam -150e, tím jak došlo k násobení prohraných sázek. Nebo varianta, kde se násobení omezí na 3 prohry nebo výhry obsahuje v pohodě 80% proher, jelikož bylo násobení omezeno. Historie už tenhle systém na ruletu několikrát odzkoušela...:)

Nad ruletou sa vyhrať nedá a nikdy dať nebude.O on line ruletách ktoré sú naprogramované ani nehovoriac.Je to trocha zlé porovnanie.Napísal som aj to,že ak má niekto úspešnosť menšiu ako 33% je tiež v rizikovom pásme, že pôjde skôr do mínusu.Vieme to, že nevieme presne predvídať všetky javy, pretože sú náhodné, vieme však približne vypočítať, s akou pravdepodobnosťou sa niečo stane alebo nestane. Na tom môžme založiť našu stratégiu.Dobre si to napísal o tej špirále, možno je tento mm určený skôr pre dlhodobo úspešnejších obchodníkov je to vlastne nástroj ktorý je treba vedieť používať ináč sa stane z dobrého sluhu zlý pán.Aký systém mm je pre teba najzaujímavejší?
  

#17 Muma

Muma

    Pokročilý Uživatel

  • Uživatel
  • PipPipPip
  • 567 Příspěvků:
40

Odesláno 06 duben 2011 - 19:59

pěkná statistika jen nechápu pointu B)

#18 Ned

Ned

    Pokročilý Uživatel

  • Uživatel
  • PipPipPip
  • 3 015 Příspěvků:
33

Odesláno 06 duben 2011 - 20:27

Zobrazit příspěvekkrisztiansan na 06 duben 2011 - 19:43 řeklo:

Nad ruletou sa vyhrať nedá a nikdy dať nebude.O on line ruletách ktoré sú naprogramované ani nehovoriac.Je to trocha zlé porovnanie.Napísal som aj to,že ak má niekto úspešnosť menšiu ako 33% je tiež v rizikovom pásme, že pôjde skôr do mínusu.Vieme to, že nevieme presne predvídať všetky javy, pretože sú náhodné, vieme však približne vypočítať, s akou pravdepodobnosťou sa niečo stane alebo nestane. Na tom môžme založiť našu stratégiu.Dobre si to napísal o tej špirále, možno je tento mm určený skôr pre dlhodobo úspešnejších obchodníkov je to vlastne nástroj ktorý je treba vedieť používať ináč sa stane z dobrého sluhu zlý pán.Aký systém mm je pre teba najzaujímavejší?


Já mám MM konstantní částku, při vyšším počtu událostí by to asi mělo vliv, ale v mém případě ne.

#19 pivo

pivo

    Pokročilý Uživatel

  • VIP člen
  • PipPipPip
  • 1 358 Příspěvků:
391

Odesláno 06 duben 2011 - 20:30

Muma pointa je v tom, ze robis nieco a nevies co. Lepsie povedane, nevies PRECO robis to, co robis. Co je dovodom na otvorenie pozicie a na zdrhnutie z pozicie. Na konoch si slapal dobre, teda aspon podla prispevkov inych uzivatelov. Futbal je iny trh v tom, ze presne vies trendy, ale nevies, kedy sa zmenia. Ja som kone prestal robit preto, lebo moje statistiky. Najdolezitejsie cislo je vynos a ten mam na konoch vzdy minusovy, kedze inplay a cakam ze mrtvy kon vyhra a podobne. Mal som chvile, ked som na konoch "videl" na grafe, ze hodnota je nizko a musi ist hore (alebo dole) a presne som aj vedel, kedy sa pohyb zastavi. Problem bol ale v tom, ze toto som vedel v jednom zo 100-200 dostihov. Kone su pre mna narocnejsi trh ako futbal; futbal si presne vypocitam a preto mam zisky. Vyzera to tak, ze nevies, kedy a preco mas na trh vstupit a kedy vystupit.

Pisem este jeden dlhy prispevok o futbale, kedze sa tu rozprudila zavazna diskusia. Uz dlho som sa na to chystal nieco napisat, lebo... :)

O futbale mozeme pokecat niekedy na stretku osobne. Skus si rozanalyzovat tvoje kone a porozmyslat, co z toho by sa dalo pouzit na futbale.

P.S. Ked sa tak pozeram na moje statistiky, ktore som si spravil specialne dnes len kvoli tejto diskusii (inak by som ich robil neskor), tak mi zacinaju nahanat hrozu.
Prišiel som, videl som... no do riti

#20 Muma

Muma

    Pokročilý Uživatel

  • Uživatel
  • PipPipPip
  • 567 Příspěvků:
40

Odesláno 06 duben 2011 - 20:37

to nebylo myšleno útočně
jen že ty čísla jsou o ničem, nepíšeš co traduješ, jaký máš mm, co měníš apod.
člověk si z toho nic neveme ani se nic nenaučí
koně jsem nechal protože v 8 večer už se toho moc neběhá, občas kouknu
na chrty ale ted bych se rád naučil něco o fotbale, proto sem chodím



Podobná témata Sbalit

  Téma Fórum Začal Statistiky Info o posledním příspěvku


0 uživatelů si čte toto téma

0 členů, 0 návětěvníků, 0 anonymních